Le Soleil, la Lumière et la vision

Il y a des astres qui se balades dans le ciel d’Azeroth.

Je ne pense pas qu’en 2020 les dev s’amuseraient à nous dire que tous ces astres orbitent autour.

Il y en a bien au moins un autour duquel c’est Azeroth qui orbite, genre le soleil (au hasard^^^).

Par déduction, si Azéroth tourne autour d’un soleil, et que si il faut que ton personnage tienne une pastèque à bout de bras pour éclipser complètement le soleil, il aura très certainement une taille inconcevablement grande, pareil pour les distances qui séparent les astres.

La magie arcanique.

Je ramène ici car c’est bien plus lié à la question de la Lumière et sa représentation…

Il est question des représentations en jaune ou en blanc-doré : ont-elles toutes forcément le même sens ? Symbolisent-elles toutes la même énergie primordiale à sa savoir le Sacré de la Lumière ?

  • Yeux Elfes de sang (Legion) à yeux dorés
  • Yeux Elfes de la nuit (Classic) à yeux dorés
  • Puits de Soleil recréé par le sacrifice d’Anveena et M’uru
  • Puits de Soleil avant destruction
  • Âme des Dragons
  • Sorts de chronomancie / sorts de Bronze (Vol de Bronze)
  • Sorts des Val’kyr de Tornheim et Salles des Valeureux
  • Sorts des prêtresses dorées de Zuldazar

L’influence du fanlore

Dans une interprétation assez populaire basé sur Classic et d’inspiration Donjons&Dragons (et du RPG Sword&Sorcery Warcraft), qui était dominante à Cataclysm et qu’il est encore influente et courante à lire ici, on avait coutume de lire qu’il existait une myriade de magies, d’énergies magiques différentes, et que la plupart étaient uniques à une culture donnée.
Il fallait alors absolument distinguer la magie lunaire des EdN, la magie solaire des taurens, la magie de la Sainte Lumière des humains, la magie des Naaru des draenei, la magie profane des Elfes de sang, etc. etc.

Cette vision somme toute sympathique du lore posait néanmoins un immense problème : le gameplay était rendu absolument incohérent.
Si vous me connaissez : je l’ai combattue.

En effet l’incroyable richesse potentielle de toutes ces magies originales du background se retrouvaient inappliquées et contredites dans la mécanique officielle, des règles officielles du RPG World of Warcraft, et ce même bien avant la simplification outrancière de Cataclysm.
C’est alors que fut érigée une sorte de Sainte Eglise du Saint Lore (de simples fans) qui entendait démontrer à quel point le lore tel que compris par eux était vrai et juste, et combien le vil gameplay était faux, imprécis, décevant, qu’il ne fallait pas le prendre en compte, mieux : qu’il fallait le nier !
Tout ceci n’est pas sans rapport avec un certain mouvement dans le roleplay dont je parlais il y a quelques années dans le « Manifeste du Jeu de Rôle intégral » mais passons.

Le problème donc, était que c’était cette interprétation de fans, justement, qui était niée dès le départ par les règles officielles de l’univers.
Même à Classic.

Les prêtres trolls ne sont pas avant tout des prêtres de la magie du vaudou, ce sont avant tout des lanceurs de sorts de la magie du Sacré ou de la magie de l’Ombre, que nous interprétons (en roleplay) et que les trolls interprètent (diégétiquement, comme PNJs) comme de la magie vaudou.

Ainsi de suite pour les prêtresses et druidesses EdN envers Elune, puis plus tard pour les prêtres Draeneï envers les naaru, puis plus tard pour les prêtres et paladins Taurens envers An’she.

En un sens, Chronicles 1 (malgré tous ses défauts et son obsolescence) a eu le mérite de réaffirmer ce que les règles officielles du Monde de Warcraft avaient pourtant statué :

  • Non, il n’y a pas des milliers de magies primordiales, non chaque race n’a pas son special-snowflake-univers propre avec une divinité tutélaire à la D&D.
  • Il existe bien des forces cosmiques primordiales qui dépassent le monde d’Azeroth, qui préexistent aux races mortelles, à la manière des Vents de Magie de Warhammer dont elles sont visiblement inspirées, comme on l’expliquait déjà à l’époque.

C’est décevant, ça « aplatit » l’univers, nous serons surement d’accord. Mais c’est comme ça que ça marche.

Vous savez ma méfiance envers l’Univers Etendu, et donc ma méfiance envers les tomes de Chronicles qui est aussi une forme d’UE, mais cette cosmologie est désormais poussée et appliquée dans les faits dans le développement de WoW, avec constance et consistance, donc ce point est avéré - tout simplement parce qu’il est repris et poursuivi.

L’interprétation des milliers de magies primordiales raciales est caduque, et même ses partisans y gagneraient à admettre enfin cela comme un fanon - qui a ses mérites et sa grandeur - mais un fanon quand-même.

Ceci dit il ne faut pas jeter le bébé avec l’eau du bain. Même si vous êtes très déçu, il ne faut pas tomber dans l’excès inverse. Les magies culturelles, raciales, n’ont pas été « détruites » du lore.

Elune reste une entité mystérieuse, An’she encore plus, etc. Il s’agit maintenant de découvrir comment elles sont reliées aux énergies cosmiques principales.

Les couleurs de l’histoire

Ceci étant posé, revenons aux couleurs. Comme on le voit quand on a un peu l’oeil en esthétique ou philo de l’art, le symbolisme des magies dans WoW n’est pas anodin. D’accord, parfois il l’est, apparemment anodin, parfois il semble aléatoire et dicté par le « c’est joli comme ça » … mais malgré ces cas limite qu’on va aborder, on remarque malgré tout que dans l’écrasante majorité des cas, le symbolisme des magies a un sens, il contribue à l’histoire, et même, il raconte une histoire à lui seul. Et il a tendance à s’affiner et se consolider au fil du développement du jeu.

Il faut insister sur la cohérence du code couleur des magies dans WoW Retail malgré certaines bizarreries.

https://gamepedia.cursecdn.com/wowpedia/b/bc/BlizzCon_2019_art_14.jpg?version=87325b7f8ab1c0cf927a063075f7403b
A chaque extension, les devs artistiques choisissent avec attention le code couleur de chaque magie.

On peut parler de toutes sortes d’évolutions, due à la réécriture, la refonte, le retcon.
Par ex. le code couleur de la magie du Crépuscule, réattribué vers MoP au Vide en même temps que ce dernier prenait sa place dans la réécriture du lore… L’apparition du code couleur de la nécromancie dans des tons cyans (calqué sur ESO) en même temps que l’ajout de la Mort parmi les énergies cosmiques, alors qu’elle était autrefois, comme le Vide, regroupée derrière l’Ombre. Etc.

On peut parler de variations, qui pourraient un jour apporter des explications plus poussées s’ils s’en donnent la peine : le rouge feu foncé des démonistes différent de l’orangé plus lumineux des mages feu, etc.

Cependant il reste des constantes, ou du moins des choses bien identifiables dans la symbolique de WoW Retail à l’heure où nous parlons.

Le Feu est rouge ou orangé, l’Eau est bleu clair, la Terre est beige, l’Air est gris clair. Le Vide est violet-noir. La Lumière est or-blanc. La Nature est vert feuille tendre. Le Fel/Chaos est vert jaunâtre fluo. L’Arcane est mauve vif, violet-rose. C’est sûrement le mana qui est bleu ou cyan - ou plutôt l’Esprit qui est cyan clair. La Mort est encore incertaine dans ses visuels car les devs se sont posés tout juste la question de sa place dans la cosmologie, et SL va surement fixer sa représentation … à priori dans le noir-clair ou le cyan assombri (mais peut-être dû à l’Esprit ou à la Décomposition qui semble logiquement impliqués dans la nécromancie). Actuellement la Décomposition est Violet clair (sombre chamans, aoe de DK…).

Le JAUNE

Je ne vais pas vous faire un couplet sur le symbolisme du jaune irl vous êtes assez grands pour vous renseigner sur le net et vous faire votre opinion !

Mais dans WoW, la magie jaune n’est pas associée à plusieurs énergies contradictoires selon la nuance, comme l’est le vert (Nature / Fel). Elle est associée au Sacré, à la Lumière.

Seuls certains sorts jaunes, solaires (Colère de druide, rayons Arakkoa apogides) sont attribués à d’autres énergie comme la Nature ou le Feu, comme nous l’avons vu, et c’est ce qui donne toute l’épaisseur du mystère du Soleil.

En miroir remarquez que le blanc-argenté lunaire (Eclat lunaire) est aussi parfois attribué à l’Arcane - le halo rose-violet autour du blanc si on fait attention, vient résoudre au moins cette étrangeté symbolique https://wow.zamimg.com/uploads/screenshots/normal/40393-eclat-lunaire.jpg

En soi ce n’est pas incohérent avec la cosmologie de 2015, car Nature et Feu sont voisins de la Lumière.

Venons-en aux explications ou hypothèses pour les cas donnés plus haut.
Certains cas sont très fortement attribuables au Sacré ou au moins au Soleil, voire à la lune ou un aspect de Nature ou du Feu :

  • Yeux Elfes de sang (Legion) à yeux dorés
  • Yeux Elfes de la nuit (Classic) à yeux dorés
  • Puits de Soleil recréé par le sacrifice d’Anveena et M’uru
  • Puits de Soleil avant destruction
  • Sorts des Val’kyr de Tornheim et Salles des Valeureux
  • Sorts des prêtresses dorées de Zuldazar

Reste deux étrangetés a priori :

  • Âme des Dragons
  • Sorts de chronomancie / sorts de Bronze (Vol de Bronze)

Pour l’âme des dragons je tenterai cette hypothèse : elle a fini par combiner chacun des énergies attribuées aux Vols Draconiques par les Titans. Chaque Vol a une couleur attribuée (d’écailles, en l’occurrence). La combinaison des couleurs (par ex les couleurs primaires IRL) donne du blanc, comme la lumière du soleil qui contient tous les rayons visibles, il n’est donc pas exclu d’imaginer que c’est cette combinaison qui pourrait avoir donné des propriétés quasi-solaires à l’âme du Dragon…

Pour la chronomancie, terrain épineux…
Cela semble quand-même fortement sous-entendu dans le lore que le Vol de Bronze est aligné sur la Lumière alors que le Vol Infini, son négatif, est aligné sur le Vide.
En tout cas la responsabilité des Dieux très anciens sur la naissance du Vol Infini (Kairoz et Moruzond) semble de plus en plus évidente.
Et la vision du Vol de bronze, alias « il n’existe QU’UNE SEULE VRAIE VOIE temporelle et on doit la défendre » matche fichtrement bien avec une doctrine lumineuse.

Les sorts de Chromie à WoD sont très instructifs d’ailleurs : son rôle est techniquement du heal (redonner des PV + rez), mais dans le fluff elle accomplit de la chronomancie (annuler des blessures ou annuler le décès !) La pièce « chronomancie », et le rôle de « prêtre heal » s’emboîtent drôlement bien…

C’est là où le lien entre Lumière et Vision (titre de ce sujet) prend tout son sens.

En fait, le Temps lui-même ne serait qu’un sous-produit de l’existence de la Lumière.

Je rappelle une fois de plus que (à l’exact inverse de la cosmo de TES) dans la cosmo de WoW, la Lumière représente le mouvement, le changement perpétuel. Cf. les premières lignes de Chr. tome 1.
Qu’est-ce qui colle mieux avec le changement et la fluctuation, que le Temps !?

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Je te dirais les Arcanes pour le changement. Alors attends, je te vois avec tes gros yeux ! Je m’explique.

Les Arcanes, via leurs représentants, apportent le changement à la réalité, puisqu’elles interviennent pour l’ordonner, et surtout, le régir.

Le Temps rentre dans cette ligne, puisqu’il est une règle de l’univers physique établie par les Arcanes, afin de régir la création.

Le Temps en lui-même dans l’univers physique, s’écoule de façon linéaire, et contrôlée par tous les agents capables d’intervenir si un problème émerge.
Des agents dont le but est de s’assurer que le Temps suive son cours, toujours de cette même manière linéaire.

Les agents capables d’intervenir sur le temps, ou du moins, le premier dont on ai connaissance, c’est Aman’thul lui-même, un représentant des Arcanes. Et c’est de cette entité que tiennent leurs pouvoirs les Bronzes et les Infinis. Le pouvoir d’influer, de contrôler cette règle de l’univers physique qu’est l’écoulement linéaire du Temps.

Tu remarqueras que je suis parti du « Temps » pour finir sur « l’écoulement du Temps ». Ce n’est pas anodin. Je n’expliquerais pas pourquoi aujourd’hui, je te laisse chercher pourquoi. :smirk:

Ah, et pour la fluctuation, je te dirais le Chaos. Mais je m’arrête là, c’est en lien avec ce que je te laisse chercher. :stuck_out_tongue:


Sinon, vu que je ne sais pas où en parler.

Je pensais à Elune l’autre jour, et à cette histoire de « first one ». Une possibilité qui m’est apparue est qu’Elune (et ses semblables si elle en a) pourrait être la fille de la Lumière et du Vide, un « être », une « entité » né(e) au moment même de la création de l’univers physique.

La notion d’équilibre serait alors assez évocatrice, puisqu’avec une telle configuration, elle est l’équilibre-même.

La perception de sa Lumière, blanche et plus froide que la magie du sacré, pourrait être justement la représentation même de cet équilibre entre les deux forces ; elle n’apparaîtrait pas aussi chaleureuse qu’elle ne devrait l’être à cause de sa nature même.

Ca pourrait nous emmener vers une vérité type « l’univers ne peut exister sans Lumière, ni sans part d’Ombre. »

Sans forcément chercher l’équité, Elune pourrait donc intervenir ou non selon ce principe.

Bon ceci est une réflexion qui m’est venue quand je faisais la vaisselle, donc ça vaut ce que ça vaut, mais je trouvais cette approche suffisamment intéressante pour être creusée.

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c’est a dire le truc que on dit a tyrosus pour le convaincre de recorrompre porte-cendre. :confused:

Ca revient aussi à ce que le Vide insinue : La Lumière ne peut exister sans Ombres.

Petit HS, j’aurais éventuellement un screen où les forestiers sombres avaient une autre couleur que celle que nous connaissons. Ceci avait été mis et retirer assez rapidement en jeu, c’était dans les ton de vert assez proche de l’élémentaire de mort. J’avais d’ailleurs demander à Sylmyn à l’époque de le poster vu que je ne pense pas le pouvoir actuellement mais voici tout de même le lien (il est fort probable que cela serve à rien, cependant à l’époque j’avais trouver ça intriguant).

ttps://zupimages.net/viewer.php?id=20/04/6jhk.jpg

N’était-ce pas seulement le bug post refonte des yeux lumineux des EDS, qui avaient retiré l’effet rouge spécifique des forestiers sombres pendant un moment avant d’enfin les remettre ? (le vert étant celui des EDS apparaissant plus sombre par contraste de peau)

Oui pour moi c’est juste des yeux d’EdS attribué en bug dans le fichier des forestiers sombres !.. On reconnaît le ton chaud du vert représentant le Fel.

2 mentions « J’aime »

Peut-être ou peut-être pas, personnellement je ne pense pas que le vert ne soit qu’exclusif au Chaos surtout si ce dernier n’est pas émeraude. Si tu vas dans la symbolique du « cavalier pâle » (qui est en réalité un vert plutôt de décomposition et ou de teint blafard) et en prenant l’élémentaire que j’ai citer comme exemple ainsi que la spécialisation Impie du DK et certains éléments des Réprouvés et du Fléaux (la peste par exemple), Le vert revient assez fréquemment dont mon interrogation à ce changement qui est bien entendu peut-être et sans doute un bug c’est dommage car un vert blafard sans cette impression plus sombre avec la peau aurait bien donner je trouve et n’aurait absolument pas choquer avec la force cosmique de la Mort (pour moi du moins).

Désolée Ajax pour ce HS ^^.

Au fait, ça c’est bien annulé : la 9.0 est arrivée et j’ai toujours mon sort Colère jaune tagué Nature !

J’ai vu oui, j’ai un peu été dégouté. Mais bon. On doit faire avec, toujours des promesses non tenu, comme mon totem incendiaire.

J’ai trouvé ça en capacité de pnj : https://fr.wowhead.com/spell=272779/totem-du-soleil#summons

D’ailleurs pour reprendre la recherche rapide dans le sujet voisin,

https://fr.wowhead.com/search?q=solaire#npc-abilities

On voit que la magie solaire n’est décidément pas associée à n’importe quelles écoles de dégâts, autrement dit, pas à n’importes quelles énergies primordiales dans les règles officielles.

Le Feu est largement dominant.
Mais le Sacré et la Nature est aussi très présent.

Plus rarement, physique ou arcane.

alors je sais que tu va dire que c’est l’eu mais il y’a cette phrase d’anduin a baine dans l’effondrement en parlant des marche-soleil :

« Light is light, whatever its source ».

ce qui pousserai a se que toute forme productive de lumière est en rapport avec la Lumiere avec un L capitale.

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Bah le soleil brille et brûle, lumière/ feu. Il y’a aussi le concept de feu sacré, qu’utilisent les RdT draenei. C’est dit dans la nouvelle sur Nobundo. Il manie la lumière pour soigner, et le feu sacré pour combattre.

Après faut se rappeler que la lumière est à l’origine de toute chose.

Et de la vie, via photosynthèse, donc nature :slight_smile:

La lumière a donné le vide aussi, puis les 2 donnent l’univers. Dans lequel naitra la vie.
D’ailleurs à W3 y’avait ce parallèle, la lumière = vie (via le paladin), l’ombre = mort (via le DK)

AH mais je n’ai de problème avec l’UE que quand il est pas raccord avec le canon in-game, mais là, au contraire ça vient renforcer les déductions en OP.

Plus que renforcer même, si (je dis bien si) on admet qu’Anduin a raison, alors c’est carrément confirmé.

2 mentions « J’aime »

Alors, je n’ai pas tout lus, mais le sujet étant très intéressant, j’aimerais apporter ma pierre à l’édifice.

Dans le Lore et l’Eglise de la Lumière, je ne sais pas si ça à était dit, mais il est bien expliqué que la Lumière est vue comme source de toute chose, qu’elle est en toute chose, qu’elle est toute chose.

Le monde mortel ayant était créé par l’affrontement en la Lumière et le Vide, le Vide étant lui même né de l’absence de Lumière comme tu le spécifie et comme c’est expliqué implicitement dans Chronicle 1, ça renforce carrément ta théorie.

Du coup, ça voudrais dire que les Arcanes, la Nature et les Éléments sont donc effectivement comme des « Reflets » de la Lumière, des alternatifs, mais prennent leurs source à la Lumière quand même.

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Glaive du Croissant (Capitaine Fareeya) référence à la Lune ? Le Croissant étant un symbole fort pour représenter la Lune en Orient, mais aussi, une représentation de l’une des étapes de Lune au cours de son cycle.
Gardien Solaire Sancteforge ? Le terme parle de lui-même. Solaire, il y a forcément un lien avec le Soleil. La Lumière ? Son feu purificateur ?

Il y a forcément une référence au Soleil tant mis de côté chez les Draenei Sancteforge également. Laquelle ? Je ne sais pas. Vous avez des éléments à m’apporter là-dessus ?