Blizzard обещали или где MMR!?

Пустяки. И ты извиняй. Писал комментарий, потом глянул… Лучше сделать отдельно.

Теперь, пожалуйста, Melkhor, читаем внимательней твою же тему:

В ней ты пропускаешь не только мои прошлые комментарии-ответы (по KDA в частности), но и другие моменты. Не говоря уже о моём вопросе в ней лично к тебе, в твоей же теме. Поэтому если она актуальна, поднимай её. И начинай с самого главного. Моего вопроса, который любезно пропустил как Azagal ранее, так и ты позже. А то топчемся на месте до сих пор с переливанием комментариев из стакана в стакан. Так неинтересно. К тому же, я так и не въехал. Для чего ты свою тему создал.

Ссылка на YouTube, на опыт игроков Dota 2 - не нравится. Ссылка на форум игроков Dota 2 - не нравится. Официальный блог разработчиков Valve - не нравится. Друг, заказывай билет на самолёт и лети в офис Valve. Там и до Blizzard недалеко. Выходи самостоятельно на связь с разработчиками любым удобным способом. Нас же никакое другое мнение не устраивает, верно? Успехов.

По поводу вопросов Trimoreas в моей теме:

Мы уже имели мимолётный диалог по другому его вопросу в приложении. К слову и моему сожалению, Melissa не стала давать развёрнутый и детальный ответ на форуме HotS, ссылаясь на форум Dota 2. Хотя, полагаю, могла. Оно и понятно, вопрос непростой. Однако, в отличие от меня она играет в эту игру несколько лет на рейтинге 6-7к MMR. А всё, что я лично предоставил по Dota 2 (видео, официальный блог, свои сопроводительные комментарии), заняло у меня изрядное количество времени. Больше что-либо искать в Интернете у меня нет желания. Не обессудь, если тебе что-то не нравится. Дальше только билет на самолёт и au revoir или пользоваться поиском на форуме.

Критерии при калибровке MMR в Dota 2, смотри видео в своей теме, которое ты пропустил. Это то, о чём хотел узнать Trimoreas про MMR в Dota 2 и цитированием которого ты так увлёкся, не сумев обратить внимание на моё видео в твоей же теме. Некрасиво. Поэтому держи повторно:

Repetiljo est inaier studiorum.

ММ Dota 2.

Есть Орден, виден MMR. Показатель игры MMR (Match Making Rating) открыт. Прозрачное начисление: MMR: +25 за Победу, - 25 за Поражение. Занимаемый Орден (визуализация, картинка) соответствует диапазону занимаемого MMR, т.е. MMR = Ордену в Dota 2 (ссылка: https://anylvl.com/ru/blog/statja-tablitsa-rangov-dota-2). Поэтому, когда видишь Орден игрока, ты приблизительно знаешь его MMR. В Рейтинге подбор ведётся по MMR в обеих командах. Подбор по MMR в Рейтинге строгий, чем в режиме Быстрой игры.

Вывод: знанием механики игры, макро-микро контроля и взятой роли героя, игроки обеспечивают себе Победу или Поражение в зависимости от оппонента. Игрок умеет играть или бустер? Он повышает свой MMR (+25 за Победу). Не умеет играть или его забустили для игр на высоком MMR? Спускается на уровень MMR (-25 за Поражение), где его знания и навыки игры соответствуют занимаемому MMR (как следствие Ордену) и уровню других игроков (с репортами от команды). Соответствие Ордена и MMR приведено здесь по ссылке (открытый MMR = Ордену-картинке). Поиск по ролям в Рейтинговом матче только плюс. Система репортов и «Порядочности» отдельные темы (последняя система на форуме рассматривалась, учимся пользоваться поиском).

ММ HotS.

Есть Ранг, не виден MMR. Показатель игры MMR (Match Making Rating) скрыт. Начисление: изменение MMR известно лишь системе. Занимаемый Ранг, очки, бонус-подкрутка всё это визуализация. Подбор ведётся по Рангу-картинке? Тогда не было бы таких разбросов в Рангах-картинках (не Дивизионов) игроков при формировании Рейтинговых матчей. Для Рейтинговой игры это сверхкритично и может доходить до разницы в десятках побед (равносилен разбросу 5к-7к MMR в Dota 2). Ранг и очки это не MMR. Но, определяются MMR напрямую. Поэтому начисление соответствие MMR к очкам известно только разработчикам системы, MMR скрыт. А то, как трясло систему с начислением очков со скрытым MMR было совсем недавно. На форуме данные вопросы поднимались и обсуждались.

Ссылка:

https://heroesofthestorm.com/ru-ru/blog/23013883/3-j-sezon-2019-goda-novosti-i-izmeneniya-2019-6-20/

Перевожу с русского на русский язык для тех, кто до сих пор не понял.

Теперь ваш ранг (лига и дивизион) определяется напрямую исходя из рейтинга подбора соперников

Определяются (очки) напрямую, исходя из MMR (Match Making Rating) соперников. Да-да. Тот самый показатель Рейтинговой игры, который скрыт.

с учетом штрафов (например, за выход из игры во время матча).

Намёк на систему «Порядочности» Dota 2 (но, это не точно). Опять всё рассматривается не игроками, а системой. Так что дерзайте.

В результате изменение очков рейтинга после матча будет более заметным.

Всё тот же скрытый показатель Рейтинговой игры, MMR (Match Making Rating). По которому осуществляется подбор в Рейтинге. Ранг и очки привязаны к нему и имеют косметический аспект. По ним подбор не ведётся, потому что они носят лишь визуальный характер. Какой MMR у тебя, у твоего игрока и оппонента знает лишь система HotS. В отличие от Dota 2, где подбор идёт по открытому MMR, а диапазон MMR = занимаемому Ордену в рамках MMR.

Вывод: критерии подбора по командам совершенно непрозрачны. Известны лишь разработчику, но не игрокам. MMR скрыт. Личный опыт игроков в HotS при игре в Рейтинг: «система 50%». Частый случай, когда игрок, который совершенно не умеет играть, руинит всей команде игру. Давая легко выигрывать матчи или проигрывать их с треском. Потому что так считает система, смешав всех в кучку по непонятным, скрытым показателям в Рейтинговой игре (каким, MMR?). Отсюда матчи в одну калитку, лузстрики, винстрики и как итог: балансировка системой винрейта игрока в конечной, устоявшейся пропорции соотношения Победа : Поражение, т.е. 50% : 50%.

Ссылки:

  1. https://www.reddit.com/r/heroesofthestorm/comments/dgee0z/it_seems_like_matchmaking_for_high_level_got_fixed/

“Only diamond on my team was past midnight so it looks like the range for mmr has been reduced.”
“Which usually matches up everyone within the same mmr/rank prettty darn close.”

  1. https://dota2.ru/forum/threads/hots-serija-otvetov-i-voprosov-ob-mmr-s-reddita.1131274/

Вопрос: Собираетесь ли вы раскрывать MMR?
Ответ: Мы не добавим отображение MMR в следующем обновлении, но я всё ещё хочу сделать это в будущем.

  1. https://vk.com/@tavernofheroes-ama-sessiya-ranked-matchmaking

"Планируете ли вы показывать MMR? Кто будет его видеть? Как насчёт совмещения Ранга и MMR? Какие плюсы и минусы в этом видит команда?

Ответ Blizz_Daybringer: Отличный вопрос, он настолько хорош, что у меня все еще нет на него ответа! Лично я склоняюсь к тому, чтобы показывать MMR, но определенная группа разработчиков выступает против этого, и сейчас мы активно обсуждаем этот вопрос. Нам нужно еще время, чтобы обсудить плюсы и минусы данного решения.

Тем не менее, это важная тема, мнение о которой я бы хотел спросить у сообщества — стоит ли показывать MMR игроков, и как именно? Какие сомнения вызывает у вас этот шаг?"

"Вопрос: Над чем вы будете работать дальше? Можно ли будет видеть MMR других игроков?

Ответ Blizz_Daybringer: Мы обсуждаем плюсы и минусы отображения MMR, в том числе с сообществом :)"

Поэтому кривой ММ во всех режимах. Игроки понятия не имеют, с кем и против кого они начинают играть ещё на стадии пика. Где всё зависит от системы ММ, но не от игроков и команд.

Ссылки для повторения:

  1. https://eu.forums.blizzard.com/ru/heroes/t/davajte-pomozhem-razrabotke-vypolnyat-svoi-obeshhaniya/805
  2. https://eu.forums.blizzard.com/ru/heroes/t/matchmejking-i-skrytyj-pul/39
  3. https://eu.forums.blizzard.com/ru/heroes/t/platina-4-serebro-4-zoloto-5/5155
  4. https://eu.forums.blizzard.com/ru/heroes/t/duh-sorevnovatelnogo-ravenstva/1877
  5. https://eu.forums.blizzard.com/ru/heroes/t/sistema-rangov-trebuet-polnogo-rebalansa/241
  6. https://eu.forums.blizzard.com/ru/heroes/t/epikchellendzhhots/830
  7. https://eu.forums.blizzard.com/ru/heroes/t/epikchellendzhhots/830

Мнение с трансляций про MMR HotS (ссылка в теме):

Помнится, тут MMR в Dota 2 не знали, где он показан. Теперь хоть в курсе. А другие за всё время игры в Рейтинг не знают ни критериев, ни показателей подбора игроков. А как читают мимо строк заявления разработчиков HotS, не умеют предоставлять ссылки от себя и пользоваться ссылками других - без комментариев.

Парадокс.

Поэтому закидывать пользователя десятками вопросов не лучшая идея. Лучше бы весь свой пыл и бандероли своих вопросов направили бы разработчику. Как раз его прерогатива. Того смотри и ситуация бы изменилась с игрой и форумом HotS. А то на мои одни и те же вопросы ответить толком не можете более года.

Инсинуация в теме не приветствуется. Она мне неинтересна. Как и любой «Mr. Question», умеющий только в вопрос, но не читающий тему, не переходящий по ссылкам и совершенно не умеющий пользоваться поиском форума и как следствие: абсолютно не владеющий предметом разговора и умением аргументировать свою позицию.

Ещё раз спасибо пользователю RDk за ссылку:

https://heroesofthestorm.com/ru-ru/blog/20034041/

Вероятность победы каждой команды должна составлять от 45% до 55%.

Ах, да. AMV.

Совет: с вопросами аккуратней. То можно будет и отдохнуть. Я свободен, хех. :yum:

Либо я не проснулся, либо подача информации смахивает на кашу с сухо фруктами,:thinking:

7 лайков

Это отдельная история. Почему так всё получилось. Изначально это был комментарий… Сейчас тема хоть и не маленькая, но выстроена логически. Особенно для некоторых.

P.S. Вангую тебе много-много :blue_heart: от братюнь. :wink:

Только в том случае, если пользователь

:grinning:

2 лайка

Я тут почитал еще раз.

По теме этих парней, - они когда начали играть (квики-драфты), у них ММР уже начал калиброваться(думаю что это не правильно), когда пошли лигу и прошли калибровочные, их и разбросало примерно по ихнему ММР.

Как-там в одной из ссылок что ты кинул:
“У меня нет какой-либо внутренней информации, я использую свои наблюдения, так же, как и другие игроки, но, похоже что я попал в самую суть, поэтому меня и заблокировали, пост удалили, я не знаю.” (Не слышал про теорию плоской земли ?)

Кажется ты пытаешь придумать сложность там где ее нет, в нынешние время так вообще все просто,
2 команды у каждой команды общий ммр, который варьируется в n диапазоне, затащили против команды у который ММР был выше, вам больше насыпали.
Что тут еще мусолить то ?

Теперь в темы Оняме я буду приносить с собой пустую цистерну 50 литров.

3 лайка

Так-так. Что тут у нас. :smirk:

Первая группа отдыхающих! Курорты Краснодарского края. Под :blue_heart: провожающие как я понимаю. :yum:

P.S. С вас магнитики.

:thinking:
Определение бреда даёт Г. В. Груле «установление связи отношения без основания», то есть не поддающееся коррекции установление отношений между событиями без должной на то основы.(Взято с Вики)
P.S.: Не сочти меня за сноба.

Всё верно. Но а тебе дают автобус и путёвку. Отдыхай и не беспокойся.

Братюнь, ты с нами пойдешь на море, искать критерии подбора в доке 2

Чем это отличается от хотса?

2 лайка

Нашёл для тех, кто не умеет пользоваться Интернетом в наши дни:

https://dota2.ru/forum/threads/hots-serija-otvetov-i-voprosov-ob-mmr-s-reddita.1131274/

Вопрос: Собираетесь ли вы раскрывать MMR?
Ответ: Мы не добавим отображение MMR в следующем обновлении, но я всё ещё хочу сделать это в будущем.

https://vk.com/@tavernofheroes-ama-sessiya-ranked-matchmaking

Не нравится ссылки? Дальше только путёвка самолётом в Майями. Отдыхай, Melkhor.

Мы с тобой вдвоем полетим, братюнь, крем для загара взять?

Нет, не полечу. Отдыхай, Melkhor. :relaxed:

Даже если они добавят этот самый “MMR” ничего в игре не изменится

Почему не изменится? Будет видно, что мм собирает матчи с предрешенным результатом. И тогда сильно снизится токсичность, поскольку игроки будут видеть, что в их поражениях виноваты не тиммейты, а подбор. Правда поэтому ммр и не откроют. Разрабам выгоднее, чтобы игроки друг друга ругали и банили, а не требовали сделать честный мм.

Еще один, как циферка в профиле отображает скилл игрока?

Лайков: 1

А если не отражает, зачем вообще подбор нужен? Зачем нужны ранги?

Просто вопрос в том, в чем претензии? Если в том, что система некорректно отображает скилл, то какая разница, откроют ММР или нет? Если в том, что система отображает скилл, но даёт вам неравных противников, то почему мифический ММР соответствует скиллу, а реальный ранг нет?
P. S. Моё имхо - близзард бесхребетные трусы, что не открыли ММР. Но не потому, что они его не открыли, а потому, что они не выполняют свои обещания. А сам факт открытия ММР ни на что не влияет.

2 лайка

Отражает или не отражает, это не важно. Важно, что подбор идет по ммр, а не по рангу. Поэтому они должны показать этот ммр и объяснить, как он начисляется.

А если увидит, что у него и “подкрученных” ММР одинаковый — скажет, что ММР не настоящий, и опять кругом обман. :face_with_raised_eyebrow:

6 лайков