[P2] Schattenkunst / T0 Schurken Set ist Pre-Bis

Ich hatte dieses Thema hier noch nicht gesehen und wollte euch was dazu erzählen da es im Rogue Discord schon länger diskutiert wird. Die meisten T-0 Sets taugen nichts weil sie entweder mit unpassenden Stats gespickt sind oder es ihnen einfach an Spellpower / Heal bzw Crit mangelt. Das Schattenkunst Set bildet da eine Ausnahme da es fast ausschließlich passende Stats aufweisen kann und zwei starke Setboni bietet. Hauptsächlich geht es hier um den 6 Teile Bonus:

Bei einem Nahkampfangriff besteht eine Chance, dass Ihr 35 Energie wiederherstellt.


Procrate von 6/8 Schattenkunst:
Waffengeschwindigkeit Proc Chance
1.30 2.17%
1.40 2.33%
1.50 2.50%
1.60 2.67%
1.70 2.83%
1.80 3.00%
1.90 3.17%
2.00 3.33%
2.10 3.50%
2.20 3.67%
2.30 3.83%
2.40 4.00%
2.50 4.17%
2.60 4.33%
2.70 4.50%
2.80 4.67%

Beispiel: Wenn ihr eine Waffe mit einer Angriffsgeschwindigkeit von 1.3 habt ist die Procrate 2,17% und mit einer 2.8 Waffe ist sie dann 4,67%.

6/8 Schattenkunst hat eine durchschnittliche Proc Chance von 1.021 PPM.


Vergleichen wir mal die Teile die sich zwischen den beiden Sets unterscheiden:

„Etabliertes“ Pre-Raid-BiS <Stats Stats> Schattenkunst 6/8
Auge von Rend 7 sta, 13 str 2% crit 18 sta, 13 str, 20 agi Kappe der Schattenkunst
Schultern der Treffsicherheit 2% hit, 24 AP 22 agi, 9 sta Schiftung der Schattenkunst
Leichenhafte Rüstung 8 str, 8 agi, 60 AP 26 agi, 13 stam Tunika der Schattenkunst
Armschienen der Sonnenfinsternis 10 agi, 9 stam, 24 AP 15 agi, 7 stam Armschienen der Schattenkunst
Wolkenläufer-Gurt 15 agi, 14 str 14 agi, 9 str, 10 stam Gürtel der Schattenkunst
Hurtigwandler-Stiefel 21 agi, 4 str, 7 stam 21 agi, 9 stam Stiefel der Schattenkunst

Schattenkunst gibt 0.43% Crit und 43 Ausdauer mehr als Pre-Raid-BiS UND hat einen Proc der wertvoller ist als die 2% Hit und 16 AP die man dadurch verliert.

Unser Hit kommt vom Teufelssaurier Set (+ 2% Hit), 2x Angelaufener Elfenring (+ 2% Hit), Satyrbogen (+ 1% Hit) und Präzision (+ 5% Hit). Das ergibt zusammen 10% („Yellow Hitcap“ ist 6% aufgrund von +5 Waffenfertigkeiten aus dem Talentbaum). Jedes darüber hinausgehende Hit wirkt sich nur auf „White Hits“ aus. Da „White Hits“ aber zwischen 45 und 55% der DPS ausmachen, erhöht das die DPS trotzdem signifikant.


Das Gear wurde in einem 1 Minuten Kampf in normaler Raid Umgebung simuliert.

Rasse: Gnom

Buffs

  • Schlachtruf
  • Segen der Könige
  • Segen der Macht
  • Volltreffer Aura
  • Mal der Wildnis

Consumables

  • Elixier des Mungos
  • Gegrillter Kalmar
  • Disteltee

Debuffs

  • Rüstung zerreißen
  • Fluch der Tollkühnheit
  • Feenfeuer

Das ganze durch Bloodmoon’s Rogue Spreadsheet aus dem Rogue Discord gejagt ergibt ein interessantes Ergebnis:

Die DPS Zahlen sind nur zum Vergleichen von Ausrüstung gedacht . Das sollte nicht zum Vergleichen von tatsächlicher ingame DPS herangezogen werden. Spreadsheets gehen immer von einem 100% statischen Kampf unter perfekten Bedingungen aus.

Slot „Etabliertes“ Pre-Raid-BiS Schattenkunst 4/8 Schattenkunst 6/8
Kopf Auge von Rend Kappe der Schattenkunst Kappe der Schattenkunst
Hals Mal von Fordring Mal von Fordring Mal von Fordring
Schultern Schultern der Treffsicherheit Schultern der Treffsicherheit Schiftung der Schattenkunst
Brust Leichenhafte Rüstung Leichenhafte Rüstung Tunika der Schattenkunst
Gürtel Wolkenläufer-Gurt Gürtel der Schattenkunst Gürtel der Schattenkunst
Beine Teufelssauriergamaschen Teufelssauriergamaschen Teufelssauriergamaschen
Schuhe Hurtigwandler-Stiefel Stiefel der Schattenkunst Stiefel der Schattenkunst
Armschienen Armschienen der Sonnenfinsternis Armschienen der Schattenkunst Armschienen der Schattenkunst
Hände Teufelssaurierstulpen Teufelssaurierstulpen Teufelssaurierstulpen
Ring Don Julios Band Don Julios Band Don Julios Band
Ring Angelaufener Elfenring Angelaufener Elfenring Angelaufener Elfenring
Schmuck Hand der Gerechtigkeit Hand der Gerechtigkeit Hand der Gerechtigkeit
Schmuck Blackhands Breite Blackhands Breite Blackhands Breite
Rücken Cape des schwarzen Barons Cape des schwarzen Barons Cape des schwarzen Barons
Fernkampf Satyrbogen/Schwarzkrähe Satyrbogen/Schwarzkrähe Satyrbogen/Schwarzkrähe
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Schwert Spezialisierung
Haupthand Dal’Rends hochheilige Attacke Dal’Rends hochheilige Attacke Dal’Rends hochheilige Attacke
Nebenhand Dal’Rends Stammeswächter Dal’Rends Stammeswächter Dal’Rends Stammeswächter
Ergibt 627 DPS Ergibt 629 DPS Ergibt 642 DPS
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Dolch Spezialisierung
Haupthand Aufgeladener Dolch/ Gletscherklinge Aufgeladener Dolch/ Gletscherklinge Aufgeladener Dolch/ Gletscherklinge
Nebenhand Ablenkender Dolch Ablenkender Dolch Ablenkender Dolch
Ergibt 682 DPS Ergibt 685 DPS Ergibt 698 DPS

Vergleich aller Kombinationen mit 6/8 Teilen Schattenkunst ausgerüstet (Schwert)

Als Referenz nehmen wir das Pre-Raid-BiS mit Teufelssaurierstulpen und Teufelssauriergamaschen

Nicht-Set Gegenstand 1 Nicht-Set Gegenstand 2 DPS Differenz
Schultern der Treffsicherheit Leichenhafte Rüstung -2 DPS
Leichenhafte Rüstung Seuchenhundbeinlinge -2 DPS
Leichenhafte Rüstung Armschienen der Sonnenfinsternis -2 DPS
Leichenhafte Rüstung Teufelssaurierstulpen -2 DPS
Leichenhafte Rüstung Wolkenläufer-Gurt -4 DPS
Maske des Unverziehenen Leichenhafte Rüstung -4 DPS
Leichenhafte Rüstung Hurtigwandler-Stiefel -5 DPS
Schultern der Treffsicherheit Armschienen der Sonnenfinsternis -6 DPS
Schultern der Treffsicherheit Teufelssaurierstulpen -6 DPS
Schultern der Treffsicherheit Seuchenhundbeinlinge -6 DPS
Armschienen der Sonnenfinsternis Seuchenhundbeinlinge -7 DPS
Armschienen der Sonnenfinsternis Teufelssaurierstulpen -7 DPS
Schultern der Treffsicherheit Wolkenläufer-Gurt -8 DPS
Wolkenläufer-Gurt Seuchenhundbeinlinge -8 DPS
Armschienen der Sonnenfinsternis Wolkenläufer-Gurt -8 DPS
Teufelssaurierstulpen Wolkenläufer-Gurt -8 DPS
Auge von Rend Schultern der Treffsicherheit -8 DPS
Auge von Rend Armschienen der Sonnenfinsternis -8 DPS
Auge von Rend Teufelssaurierstulpen -8 DPS
Auge von Rend Seuchenhundbeinlinge -8 DPS
Seuchenhundbeinlinge Hurtigwandler-Stiefel -9 DPS
Schultern der Treffsicherheit Hurtigwandler-Stiefel -9 DPS
Armschienen der Sonnenfinsternis Hurtigwandler-Stiefel -9 DPS
Teufelssaurierstulpen Hurtigwandler-Stiefel -9 DPS
Auge von Rend Wolkenläufer-Gurt -10 DPS
Auge von Rend Hurtigwandler-Stiefel -10 DPS
Wolkenläufer-Gurt Hurtigwandler-Stiefel -11 DPS

Wie man sieht weicht die DPS, je nach verfügbaran Teilen, maximal um 11 Punkte ab. Macht euch also nicht allzu verrückt beim farmen bzw Gold ausgeben.


Best in Slot: T1-Nachtmeuchler vs T0-Schattenkunst
Nachtmeuchler 5/8 Schattenkunst 6/8 Nachtmeuchler 6/8 Schattenkunst 6/8
Schwert Spezialisierung Schwert Spezialisierung Dolch Spezialisierung Dolch Spezialisierung
Blutfangkapuze Blutfangkapuze Blutfangkapuze Kappe der Schattenkunst
Zahn Onyxias Zahn Onyxias Zahn Onyxias Zahn Onyxias
Schulterklappen des Nachtmeuchlers Schiftung der Schattenkunst Schulterklappen des Nachtmeuchlers Schiftung der Schattenkunst
Brustharnisch des Nachtmeuchlers Tunika der Schattenkunst Brustharnisch des Nachtmeuchlers Tunika der Schattenkunst
Gürtel des Nachtmeuchlers Gürtel der Schattenkunst Gürtel des Nachtmeuchlers Gürtel der Schattenkunst
Blutfanghose Blutfanghose Blutfanghose Blutfanghose
Stiefel des Nachtmeuchlers Stiefel der Schattenkunst Stiefel des Nachtmeuchlers Stiefel der Schattenkunst
Armschienen der Sonnenfinsternis Armschienen der Schattenkunst Armreifen des Nachtmeuchlers Armschienen der Schattenkunst
Handschuhe des Nachtmeuchlers Handschuhe der Schattenkunst Alte Kernlederhandschuhe Alte Kernlederhandschuhe
Band von Accuria Band von Accuria Band von Accuria Band von Accuria
Ring des rasanten Schlags Ring des rasanten Schlags Ring des rasanten Schlags Ring des rasanten Schlags
Hand der Gerechtigkeit Hand der Gerechtigkeit Hand der Gerechtigkeit Hand der Gerechtigkeit
Blackhands Breite Blackhands Breite Blackhands Breite Blackhands Breite
Cape des schwarzen Barons Cape des schwarzen Barons Cape des schwarzen Barons Cape des schwarzen Barons
Schläger-Mal Schläger-Mal Schläger-Mal Schläger-Mal
Vis’kag der Blutvergießer Vis’kag der Blutvergießer Klinge des Verderbens Klinge des Verderbens
Unbarmherzige Klinge Unbarmherzige Klinge Kernhundzahn Kernhundzahn
Ergibt 702 DPS Ergibt 696 DPS Ergibt 773 DPS Ergibt 766 DPS
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Wie man sieht kann das Schattenkunst Set erstaunlich gut mit Tier Set Teilen aus Raids mithalten. Ein guter Weg wäre sich erst mit Waffen, Ringen, Hals und T2 Teilen auszustatten und zuletzt erst das Set zu wechseln. So holt man das Maximum raus.


Pre-Raid-BiS Dolche und Alternativen in absteigender Reihenfolge
Haupthand Nebenhand
1. Der Geistesbrecher 1. Ablenkender Dolch
2. Teufelsstoß 2. Knochenkratzer
3. Aufgeladener Dolch/ Gletscherklinge 3. Teufelsstoß
4. Herzsucher 4. Der Geistesbrecher
5. Geisterklinge 5. Herzsucher
6. Scharlachroter Kris 6. Scharlachroter Kris
7. Knochenkratzer 7. Aufgeladener Dolch / Gletscherklinge
8. Dolch des schleichenden Todes 8. Froststachel
9. Keris von Zul’Serak 9. Fangzahn der Kristallspinne
10. Froststachel 10. Geisterklinge
11. Fangzahn der Kristallspinne 11. Keris von Zul’Serak
12. Barkeepers Pulle 12. -

Notizen:
Herzsucher ist 6-7 DPS besser als Geisterklinge / Scharlachroter Kris / Knochenkratzer. Die Kosten stehen aber in keinem Verhältniss zum Nutzen. Ich habe es nur Vollständigkeitshalber aufgeführt. Ich rate strikt davon ab. Holt euch den AV Dolch.


Pre-Raid-BiS Schwerter und Alternativen in absteigender Reihenfolge
Haupthand Nebenhand
Dal’Rends hochheilige Attacke + Dal’Rends Stammeswächter
1. Dal’Rends hochheilige Attacke 1. Mirahs Lied
2. Schwert des Eifers 2. Hanzo-Schwert
3. Krolklinge 3. Dal’Rends Stammeswächter
4. Cho’Rushs Klinge 4. Cho’Rushs Klinge
5. Auftragsmordklinge 5. Schicksalsträchtige Gradklinge
6. Häscher der Schädelesse 6. Argentumrächer
7. Hauklinge 7. Satanische Machete

Mirahs Lied ist einzeln in jedem Fall besser als die Dal’Rend Nebenhand. Dal’Rends Set ist nur zusammen wirklich herausragend.


Kurz gesagt, das Schattenkunst Set ist das echte Pre-Raid-BiS Set

Für alle Skeptiker noch ein paar Links zum Fakten checken:

Rüstungsplaner Phase 4

Pre-Raid-BiS Schwert

  1. „Etabliertes“ Pre-Raid-BiS:
    https://sixtyupgrades.com/set/2mEFDozmYej9UFGrDzfZqd
  2. Schattenkunst 6/8 Pre-Raid-BiS:
    https://sixtyupgrades.com/set/g5S13UAWXggzAMzA7HKVpu

BiS Schwert

  1. MC Raid-BiS:
    https://sixtyupgrades.com/set/8BL8YFyQD7yb4JjZGRrZCj
  2. MC Raid-BiS Alternative mit Schattenkunst:
    https://sixtyupgrades.com/set/nBpByMopRCVwGcJn8AaFUp
  3. BWL Raid-BiS:
    https://sixtyupgrades.com/set/iW1ge1kkUAbbjCwVS29AuA
    Menschen tragen Unbarmherzige Klinge statt Maladath

Pre-Raid-BiS Dolch

  1. „Etabliertes“ Pre-Raid:
    https://sixtyupgrades.com/set/nDTrHpcyQho7VApKuPanwU
  2. Schattenkunst 6/8 Pre-Raid-BiS:
    https://sixtyupgrades.com/set/9hyW2Q1RVT8gBwAzNYzBU7

BiS Dolch

  1. MC Raid-BiS
    https://sixtyupgrades.com/set/ovXgyoLZUZb2AjAQ4r5B2b
  2. MC Raid-BiS Alternative mit Schattenkunst:
    https://sixtyupgrades.com/set/eZrRvad26NUxzgBMCvLWsw
  3. BWL Raid-BiS
    https://sixtyupgrades.com/set/647phzQgg3zkmpPcraoTsF

Rogue Discord
Massig aktuelle Informationen und Theorycrafting:
discordapp.com/invite/mkfKCBB

Spreadsheets

Aktuelle Version von Garcia (1.5.2)
http://drive.google.com/uc?export=download&id=1VSxFOc6eFYyoF6X19SQEKd12CJriIdXl

Aktuelle Version (1.4) von Bloodmoon:
http://www.mediafire.com/file/lreqybo2nqpdx8o/Bloodmoon_DPS_spreadsheet_v.1.4.xlsx/file

Funktionieren am besten mit „Microsoft Excel“.

UPDATE 09.10.2019:
Aktualisiert auf Phase 2 bzw Dire Maul.
UPDATE 10.10.2019:
Alle Gegenstände jetzt auf deutsch.
UPDATE 12.10.2019:
Pre-Bis in Schwert und Dolch Skillung unterteilt.
UPDATE 15.10.2019:
Vergleich aller möglichen Kombinationen mit 6/8 Teilen Schattenkunst hinzugefügt.
UPDATE 15.10.2019:
Pre-BiS Dolche und Alternativen in absteigender Reihenfolge hinzugefügt.
UPDATE 19.10.2019:
Pre-BiS Schwerter und Alternativen in absteigender Reihenfolge hinzugefügt.
UPDATE 20.10.2019:
Best in Slot: T1-Nachtmeuchler vs T0-Schattenkunst hinzugefügt.
UPDATE 24.10.2019:
Pre-Bis Rüstungsplaner Links hinzugefügt
UPDATE 08.11.2019:
Spreadsheet Version (1.9) hinzugefügt, 6/8 Schattenkunst Setbonus Berechnung geändert, Schwert Pre-Bis und Alternativen aktualisiert, DPS Zahlen aktualisiert.
UPDATE 11.11.2019:
Raid-BiS Rüstungsplaner Links hinzugefügt.
UPDATE 12.11.2019:
Rasse zum simulieren von Mensch zu Gnom geändert. DPS Zahlen angepasst.
UPDATE 18.11.2019:
Neues Spreadsheet von „Garcia“ hinzugefügt.
Spreadsheet Version Bloodmoon (2.0) hinzugefügt.
DPS Zahlen aktualisiert.
Teufelsstoß zur Dolch Liste hinzugefügt.
UPDATE 16.12.2019:
Komplett überarbeitete Spreadsheet Version von Bloodmoon (1.1) hinzugefügt.
Alteractal Gear hinzugefügt.
DPS zahlen aktualisiert.
UPDATE 13.02.2020:
BWL Best in Slot in Rüstungsplaner hinzugefügt.
UPDATE 07.04.2020:
Spreadsheet Version Bloodmoon (1.3) hinzugefügt.
UPDATE 01.05.2020:
Links zur Spreadsheet Version Bloodmoon (1.4) und Garcia (1.4.4) aktualisiert.
Rüstungsplaner Links mit Phase 4 aktualisiert.
UPDATE 16.05.2020:
Bloodmoon’s Spreadsheet gibt es nun auch voll funktionsfähig für Excel.
Garcia (1.5.2) hat auch eine neue Version.

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Wieso nimmt man nicht entweder Kopf oder Schultern für die +2% Hit und tauscht dafür die 2 Teile Saurierset gegen 1x SC und 1x Cadaverous aus?

Wenn es dir um Budget Gründe geht kannst du die zwei Devilsaur Teile gegen Shadowcraft ersetzen und stattdessen Cadaverous Armor + Truestrike Shoulders tragen. Alles andere wäre ein höherer DPS verlust.

Alternatives Shadowcraft 6/8
Shadowcraft Cap
Mark of Fordring
Truestrike Shoulders
Cadaverous Chestplate
Shadowcraft Belt
Shadowcraft Pants
Shadowcraft Boots
Shadowcraft Bracers
Shadowcraft Gloves
Tarnished Elven Ring
Tarnished Elven Ring
Hand of Justice
Blackhand’s Breadth
Cape of the Black Baron
Satyr’s Bow
Dal’Rend’s Sacred Charge
Dal’Rend’s Tribal Guardian
Ergibt 588 DPS
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Anscheinend sind die deutschen Spieler nicht sonderlich interessiert an sowas. Man hört das Zirpen der Grillen ja förmlich :sleeping:

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Ich finde es tatsächlich Interessant, schaue mir bloß das durcheinander im Klassenforum selten an. Wer ist auf die blöde Idee gekommen EIN Unterforum für ALLE Klassen zu erstellen?

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Feine Aufstellung, die ich mir mal in die Favoriten stecken werde! Es sieht aber halt
so aus, dass mc bei Weiten nicht mehr die logistische Herausforderung ist wie anno dazumals ist und gerade jetzt die Raids wie die Pilze ausm Boden sprießen. Dieser Umstand macht die Annahme, dass man eher an das t1 (oder äquivalentes Nonset-zeugs) als ein optimiertes t0 kommt, gar nicht so unwahrscheinlich.

Und für dolchspec?

Bis Listen sind eh crap gewesen

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Das ist für Combat Dagger genauso geeignet

Ich denke es wird etwas Zeit ins Land gehen bis man sich adäquat equipped hat. Immerhin haben wir nur zwei Raids pro Woche und viel Konkurrenz in einem 40 Personen Raid.

In der übrigen Zeit kann man sich ja anderweitig verbessern. Sofern man Interesse an sowas hat.

An sich ja aber wenn du 1-2 teile aus MC kriegst fällt alles zusammen deswegen würde ich beim setlosen pre-bis bleiben

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Das stimmt so nicht. Wir hatten gestern erst jemanden der den T1 Gürtel, T2 Kopf und T2 bekommen hatte und wissen wollte ob es sich lohnt Shadowcraft Bonus dafür zu brechen. Wie sich rausstellte, nein. Shadowcraft war 4 DPS besser als Pre-Bis mit den drei T-Set Teilen.

Ich bin leider gerade am arbeiten und kann es nicht richtig belegen. Habe leider nur noch den einen Screenshot hier:

h ttps://i.imgur.com/XSrBELr.png

Er war bei 626 DPS. Shadowcraft war 630.

Damit möchte ich nur verdeutlichen wie stark der Bonus tatsächlich ist. Wir reden hier quasi von einer 3% Chance auf einen free SS bei jedem Hit, Sword-spec proc, HoJ proc, Windfury proc usw.

Es braucht schon ein paar T-Teile um Shadowcraft obsolet zu machen.

Mask+Truestrike+SC klingt für mich eig. nach dem sinnvollsten Weg auf den ersten Blick. Oder sehe ich etwas nicht? Als Hordeschurke ggf sogar noch das Hittrinket statt Blackhands? Damit hätte man den geringsten Hitverlust und trotzdem 6/8

Nach Hitcap (6% mit 305 Waffenskill) sinkt Hit als DPS Stat unter Agi/AP und Crit. Er ist immernoch wertvoll aber nicht mehr so. Cadaverous Brust ist lächerlich stark.

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Aber das wären doch genau 6% oder? Mask+Truestrike sind 4, Ring + Crossbow 2. Hordeschurken haben logischerweise keine + Skill deswegen da evtl das Trinket.

Und die 5% aus dem Talentbaum? :yum:

Du brauchst eigentlich nur 1% Hit vom Gear wenn du 305 Waffenskill hast. 0,5% wenn du 310 Waffenskill hast.

Man nimmt Hit oft einfach mit wenn das ganze Item dadurch besser ist als das was man hat.

Hitcap heißt nicht das Hit schlecht ist.

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Ähm ja also, es ist noch früh morgens nichtwahr :stuck_out_tongue:
Wäre die Frage ob nicht trotzdem die genannte Kombi Sinn macht, mehr Whitehits würde ja somit auch mehr Procs vom Shadowcraftset bedeuten oder? Aber gut die Unterschiede die du aufzählst sind marginal, am Ende kommts eher darauf an was man hat/was droppt :smiley:

Das wird sich wahrscheinlich nur marginal von einander unterscheiden. Ich kann es erst heute Nachmittag überprüfen.

Übrigens hat jeder Rogue der ein Schwert, Dolch oder Faustwaffe trägt und Weapon Expertise geskillt hat automatisch 305 Waffenskill. Mace Spec gibt ja auch 5 Waffenskill neben dem Stun.

hust ich verweise nochmal auf

:joy: :man_facepalming:

Wie sieht es denn mit Düsterbruch release aus? Ändert das was?

+6 Dolch offhand Dolch dürfte dann BiS sein.
Sonst Depot da nicht so sehr viel interessantes. Glaub da war noch n Ring der ganz ok ist sonst.

Bin auch Mal gespannt wie ich im Vergleich zu den anderen rogues abschneide mit 6er Bonus gegenüber Teufelssaurier usw schurken, wenn es dann soweit ist bei mir

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BIS Listen googeln ist ja einfacher als sich selber Gedanken zu machen :wink:

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